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je suis pas mimi comme ça?
Mardi 17 janvier 2006 2 17 /01 /Jan /2006 15:59
J'ai regardé hier  "Le miroir d'Aice". J'ai découvert dans ce film qu'il existait le syndrome du jumeau fantôme.


J'ai donc voulu faire quelques recherche sur le sujet ms je n'ai trouvé que ça:

Selon la Dre Claude Imbert, créatrice de la Sophro-Analyse, « l’avenir se joue avant la naissance ». Tels des poupées gigognes, les traumatismes subis depuis notre naissance ne seraient que la répétition de ceux vécus dans le ventre de notre mère. Ainsi, nos difficultés à vivre viendraient d’un non désir, d’une conception hors mariage ou après avortement – spontané ou provoqué –, de la préférence pour l’autre sexe, de problèmes dans le couple, d’un deuil pendant la gestation… mais aussi de la perte in utero d’un jumeau. S’appuyant sur les travaux scientifiques du généticien américain Charles Boklage, elle estime, en effet, qu’au moins 15 % de la population subiraient ce qu’on appelle « le syndrome du jumeau fantôme», avec comme … …conséquences, un sentiment d’incomplétude, une forte culpabilité, la difficulté à tisser des liens, la peur de mourir ou de ne pas y arriver seul. « Mon expérience thérapeutique me permet d’affirmer qu’être le survivant de ce deuil prénatal, généralement non diagnostiqué, représente l’une des causes essentielles de la majorité des sensations de mal-être et des maladies », déclare la Dre Claude Imbert. Pour se soigner des mémoires prénatales, la fondatrice de l’Institut européen de sophro-analyse propose une thérapie brève (quelques séances à quelques mois), mêlant sophrologie, analyse transactionnelle, PNL et psychogénéalogie.

(Alternative santé)




J'aimerais en savoir plus. C'est pour cela, si vous avez trouvé des informations sur le sujet, que j'aimerais avoir des renseignement la dessus.

Je vous remercie d'avance :)
Par trinou - Publié dans : j'ai besoin de vous
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Commentaires

j avalis un truc comme ca qui expliquait l homosexualite


Ca me plaisait bien puisque certains details qu ils donnaient dans l article me correspondaient bien (par exemple avoir un ami invisible et se parler dans un miroir)

Commentaire n°1 posté par jak le 17/01/2006 à 16h50
Jak tu avais un ami imginaire?
Pour le miroir... moi aussi je passai des heure devant a me raconter des histoires ou bien a essayé de voir skil y avait derriere la porte ke je voyan ds le miroir, je me disait que c'était peu etre de lotre coté qu'était mon monde a moi.

En tout cas si tu retrouve des infos n'hésite pas a m'en faire part :)
Réponse de le 18/01/2006 à 15h38
dans les civilisations africaines, on ne pose pas le problème dans ce sens, bon déjà pas d'échographie possible donc pas moyen de déterminer combien d'enfants vont naitre, mais c'est surtout que l'on considère qu'il y en a toujours deux et que le deuxième s'efface au profit du premier, pour lui permettre de continuer la grossesse en se transformant en placenta (c'est pourquoi à la naissance il y a une cérémonie rituelle qui consiste à enterrer ce placenta)
Commentaire n°2 posté par kaphee le 28/01/2006 à 04h13
Bonjour,
Sur le sujet il existe encore à l'heure actuelle peu d'info en français, il en existe en anglais et si cela t'interresse tu peux me joindre sur mon mail.
Je suis venue à me poser la question pour moi car dans le cadre de l'analyse et la méditation j'ai eu accés à l'éxistance d'un jumeau (garçon) et j'ai recherché à savoir si ceci pouvait être vrai ou si je pétais un cable, la suite m'a fait comprendre que je ne suis pas encore bonne pour l'hôpital psy
à bientôt peut etre
Commentaire n°3 posté par sabine le 05/02/2006 à 17h43
Bonsoir,
le Dr Imbert semble être la spécialiste du sujet, coté francophone.
Coté anglais,le concept est "vanishing twin"
Un collègue" m'a mis fait miroir; j'avais eu un jumeau mort in-utéro. Ce n'est pas évident mais les faits convergent.
J'ai a présent la conviction d'en être un (rescapé) et cherche des contacts pour échanger mais c'est pas facile.
Les constellations familiales semblent un point d'entrée vers la connaissance de ce fait mais aller voir n'est pas évident;
Seule la conviction intime existe.
Bonne chance
Ale
.
Commentaire n°4 posté par Ale le 02/02/2007 à 21h57
oui moi aussi je suis intéressé par le sujet  et concerné

2 cas dans ma famille de ma soeur et ma nièce ( tératome   résidu d'embryon )

J'ai consulté une microkinésithérapeuthe qui ma indiqué que j'ai du
 avoir un jumeau mort que j'ai évacué.
Je crois avoir fixé le moment 
je comprend mieux à présent certains états et certaines humeurs
 

bonne réception  et bon courage
Commentaire n°5 posté par serge le 19/03/2007 à 20h43
bonjour à tous.
je suis un demi-jumeau survivant.    je le "conscientise" depuis peu, amoncellement déferlant de paires de claques qui révèlent une marginalité peu banale, comme un abcès qui vient à crevaison.   la même tristesse et la même solitude nommées maintenant que l'on ne sait pas nommer d'avant.  j'ai 45 ans...et 45 ans de malêtre derrière-moi.
le livre  "le syndrome du jumeau perdu" a percuté grave en ce qui me concerne.   je m'y identifie tellement, j'ai l'impression d'avoir été décrypté sans aucun artifice.   depuis deux mois, énormément de fatigue, de résignation, de tristesse, de solutide.  pas pour le plaisir de le dire, mais pour le drame de le ressentir, de le vivre et de se rendre compte que tout ce que l'on vit, ce que l'on désire, ce que l'on fait, est conditionné, programmé, orienté, empêché, par son double.   Ma tristesse est immense, devant l'impuissance de ce "si j'avais su", ou de ce "si mes parents avaient su"....
vous, si vous ne ressentez pas celà, vous ne savez pas même imaginer ce qu'est notre manque, celui que toutes vos cellules peuvent enfin nommer parce qu'on vient de vous faire comprendre "bon sang mais c'est bien sûr"!   et paf.  Mon double et moi étions vrais jumeaux.    la douleur est énorme, impossible à quantifier, de mettre un "coupable" sur le banc des accusés, coupable miroir.   vous vous voyez.
dans un autre ouvrage du Dr Chamberlain, je lis -et en cela je suis en plein dans le topo- que je cherche inconsciemment à me racheter de n'avoir pas pu le sauver, au travers de l'aide que je puis apporter autour de moi.  tant d'impossibles rapprochements fusionnels avec les autres parce qu'il y a au dernier moment un déclic, un gendarme qui vous rappelle que vous ne pouvez pas lui passer dessus.   
étrange, tout cela.  mais quelle profondeur dans le ressenti.  blessant de ressentir l'entourage incrédule qui ne comprend pas la bête de cirque..... affligeant de ne pas savoir comment se faire comprendre de cet entourage.  la bête de cirque ne parle pas le même language, et pour cause, j'ai la voix mais pas la bouche.  Y me manque un morceau.
qui peut aider à consoler une pareille tristesse, que l'on ne voit pas parce qu'elle est tellement honteuse qu'on la cache?   je crois que personne ne peut.  juste sans doute un retour en arrière, loin, pour papoter, jouer un peu, à nouveau, une dernière fois avec frérot, dans un retour vers le passé pour comprendre et demander la permission de vivre le futur qui reste.
voir les autres qui savent être heureux, les autres, ces entités "entières" qui ne savent pas pourquoi les "demis" sont si sensibles et fragiles....  c'est très dur.  pourquoi pas moi ?
autre question lançinante...   ne serait-on pas mieux entre-nous, les demis ?  n'est-ce pas là que je pourrais trouver le substitut  qui a manqué en m'accomodant d'un remplacement affectif ?
j'ai besoin de tellement de tendresse.  du contact d'une peau.   quelle guindaille cela aurait été de l'avoir.   saôulé.  
que de questions.  usant. 
à vous lire,
bonne soirée à tous.
Philippe C, Mons 7000
Commentaire n°6 posté par betwins le 01/02/2008 à 19h16
Bonjour, je suis la seule vivante  d'une grossesse de jumelles... Je l'ai découfert en faisant un long travail en kinésiologie. Elle a d'ailleurs demandé l'autorisation de m'en informer avant de me l'annoncer. Bon au début j'ai eu du mal à y croire.
Pöur pouvoir dire au revoir à ma jumelle qui m'a laissée au bout de 3 mois seule, elle m'a fait vivre une séance de rebirth. Ca a été très dur émotionnellement parlant...Mais j'ai pu lui dire tout ce que j'avais à lui dire et ne plus me sentir abandonnée et seule face ç la vie qui m'attendait. Je l'ai nommée.

Ma mère n'est pas consciente de ce fait vu que les échographies n'existaient pas à l'époque mais inconsciemment elle le savait. Et elle m'a d'ailleurs d'une certaine façon rejetée à ma naissance... Me voyant comme celle qui a survécu...

Il m'a fallu ensuite une constellation familiale pour me couper de ce souci avec le lien maternel.

C'est un phénomène ssez répandu...
Commentaire n°7 posté par Liline le 30/08/2008 à 14h12
Souhaiterait avoir des nouvelles sur Philippe C de Mons (betwins). Son témoignage m'a touché et ressens quasiment les même choses, en tt cas les mêmes besoins. Aimerais prendre contact avec lui. Merci de me donner des nouvelles.
Commentaire n°8 posté par natacha le 10/11/2008 à 19h35
Bonsoir, moi aussi je suis un demi ! et seule, et incomprehensible par les entiers ! aimerait avoir nouvelles de Philippe C de mons et de natasha
merci, qu'on communique !
Commentaire n°9 posté par whynot le 14/11/2008 à 20h18
J'ai toujours resenti le manque  de quelqu'un d'autre, une sorte d'âme soeur  non précisée,  inaccessible...une sorte de vide intérieur impossible à combler. J'ignore si ce n'est  pas un symptôme tout bêtement névrotique et à plus de 55 ans c'est de peu d'importance.  Pourtant, le thème de  l'Autre "attendu" a fait partie de toute ma vie. Que de fois j'ai cherché quelqu'un des yeux "sans savoir qui" et personne n''a répondu à mon regard. Un jumeau perdu ?  Logique mais je n'ai AUCUNE preuve même pas un début de suspiciion...
Commentaire n°10 posté par ALAIN le 14/11/2008 à 23h59

ce que je ne comprends pas, c'est que toutes ces impressions, ces sensations, sont les mêmes chez chacun d'entre nous, tout comme le dit Alain, jusqu'à la recherche du regard entendu de "l'autre" ; toutes les relations amicales ou amoureuses ont échoué, elles n'étaient pas assez profondes, pas assez vraies .... cet éternel sentiment d'inaccompli ; alors ce que je ne comprends pas c'est pourquoi les "demis" n'arrivent pas à s'entendre entre eux ; pourquoi n'avons nous jamais rencontré quelqu'un comme nous avec qui enfin, le vide pourrait se combler ? en ce qui me concerne la prise de conscience est récente mais le malêtre pèse depuis 43 ans. Maintenant comment faut-il s'en sortir ? et quelles relations avez vous avec vos parents ? vos enfants ?

Commentaire n°11 posté par whynot le 15/11/2008 à 09h06
Bonjour à tous!!

Je ne penssais vraiment pas avoir autant de commentaire sur ce sujet, d'autant plus que je n'ai trouver casiment rien sur le sujet sur internet.
Afin que tout le monde puisse avoir des nouvelle de tout le monde ce serait sympa de laisser vos mail. si on peut s'aider entre demi et partager nos expériences, nos coups de bleus et nos espoirs je trouverais ça plustot sympa.

Je pense qu'un second article sur le sujet ne serais pas de trop. Ca sera peut etre long mais je prépare ça.

Bon courrage a tous en attendant et au plaisir de vous relire ici ou ailleurs.
Réponse de Trinou le 16/11/2008 à 13h08

Enigme du jumeau perdu cadeaux et resilience du dr Imbert


Est-ce que quelqu'un à lu cet ouvrage et y a trouvé la réponse et la solution à son mal être, concernant ce jumeau qui n'est pas né
ma fille vit cela en ce moment, et j'aimerai savoir comment vous vous en êtes sorti. Car je voudrai être sur que ce n'est pas une excroquerie et ne pas faire du mal à ma fille en croyant l'aider
merci d'avance de votre réponse
Commentaire n°12 posté par ninimousse le 07/01/2009 à 14h33
actuellement ma fille de 30 ans vit la même souffrance que vous tous, nous avons enfin compris que tout ce mal être, cette souffrance venait du jumeau que j'ai perdu lors de ma grossesse.
Je l'ai su à sa naissance, mais n'y ai prêté aucune importance, malheureusement pour ma fille, car pour elle cela aurai été mieux que nous sachions que cela l'a ferait terriblement souffir
elle nous a caché pendant de nombreuses années le fait qu'elle achetait tous ses vêtements en double, et elle pensait qu'elle était folle
il a fallu une patiente de la clinique ou elle avait été hospitalisée, et qui avait des jumeaux dans sa famille pour lui faire comprendre que son problème était la perte d'un autre
je regrette de n'avoir pas compris cela plus tôt, car nous aurions avancé plus vite dans sa guérison
nous allons voir depuis le mois dernier une kinésiologue, et j'espère qu'elle pourra l'aider de son mieux,
je vous dirait ce qu'il en ai
bon courage à tous

la maman
Commentaire n°13 posté par ninimousse le 02/03/2009 à 12h52
Bonjour, il y a un tas d'explications sur le net, mais aussi des forums sur ce sujet: on parle plus souvent du jumeau perdu que du jumeau fantôme, car il y a une réalité physique (echographies) bonne recherche
Commentaire n°14 posté par marie eve le 12/05/2009 à 07h29
Bonjour je m'appele François j'ai 48 ans je suis père de 5 enfants et ma mère a perdu mon jumeau a quelque semaines de sa grossesse , toute mon enfance j'ai ressenti un grand vide , que je ressent encore quelque fois encore aujourd'hui , quand je fait les courses j'achète souvent les produits en double cela fait rire ma femme mais pour moi ses plus fort que moi , je suis heureux mais il me manque toujour l'autre parti de moi , voila je voulais faire se témoignage et merci pour les vôtres .
Commentaire n°15 posté par gati le 31/07/2009 à 13h57
Bonjour à tous,


Bon, et bien, voilà,

il y a beaucoup de litterature sur le sujet, même en français,

si vous êtes interessés par le conte thérapeutique pour enfant, vous pouvez consulter le site madamepouspoule, de nombreux liens y sont mentionnés, bonne consultation

marie-Eve
Commentaire n°16 posté par Marie-Eve Mespouille le 10/08/2009 à 14h00
Bonjour,
Ces témoignages font écho à ce que je vis, et j'aimerais amener une note d'espoir à ceux qui sont concernés . Des indices, amassés inconsciemment depuis des années (ressentis de manque, recherche d'un autre idéal, relations compliquées avec la famille, vrais et faux souvenirs d'enfance,  rêves et autres expériences notamment lors de sophronisation) me permettent, grâce à l'aide de ma thérapeute de comprendre que j'ai bel et bien eu une soeur. Quand, comment...Il faudra peut-être faire le deuil sans avoir jamais de preuve formelle.
Un déclencheur de ma prise de conscience a été la rencontre d'un homme... après n'avoir eu des relations qu'avec des femmes. Objet d'un véritable coup de foudre il m'a rapidement rejetée. Une forte intuition me parlait sans cesse de lui... et de son frère ! Hors il n'a ni frère ni soeur me dit-il. Mais j'ai rapidement su qu'il en avait eu un. Je ne lui ai rien dit mais il a été opéré dernièrement : les restes de ce qui était sans doute un embryon ont formé une excroissance sur sa peau.
J'ai fini par comprendre que ce qui me rapprochait de lui c'était ce vide là ! Et impossible pour lui de l'accepter consciemment, d'où ce rejet. 
Très pénible d'admettre  avoir vécu 30 ans dans la souffrance et le manque... je prends le temps de faire le deuil de ma jeunesse, des liens manqués, une entrée dans la vie un peu bancale en somme...C'est il est vrai un rza de marée de sentiments qu'il est dur de regarder en face. Mais l'avenir est devant : La libération!
J'ai la chance d'être hypnologue et de bien connaître les mécanismes d'accès à l'inconscient : cela m'a permis d'aller "voir" ma soeur là où elle est (?) c'est à dire là où je ressens sa présence dans mon corps, et de "libérer" sa forme physique embryonnaire afin de la laisser "grandir", devenir une adulte capable de m'acompagner spirituellement et non plus d'être cette douleur portée en soi. Elle me renforce et m'aide au quotidien, sans pour autant me vampiriser ni m'accaparer au quotidien. 
Je pense que les thérapeutes peuvent être d'une grande aide, il y a de multiples façons d'avancer, le tout est de regarder vers l'avant : cela ne veut pas dire  renoncer à son jumeau, mais vivre "avec" en bonne compagnie... Les croyances spirituelles de chacun peuvent trouver leur interêt dans la mise en place de cette "relation" à un autre plan de vie : c'est finalement une chance incroyable ... vous ne trouvez pas?
Bon courage à tous et si certains souhaitent prendre contact ce sera avec plaisir
 
Commentaire n°17 posté par Nexus le 01/10/2009 à 13h09
c'est juste,
vous pouvez lire aussi le syndrôme du jumeau perdu de Alfred et bettina Austerman , au ed souffle d'or, ils estiment, sur des appuis médicaux et thérapeutiques à 10 % la fréquence d'un tel problème.
le jumeau perdu, conte thérapeutique sur mon site pourrait vous aider à savoir si c'est votre cas.
à bientôt sur http://madamepouspoule.e-monsite.com
Commentaire n°18 posté par Marie-Eve Mespouille le 02/10/2009 à 09h17
Bonjour,
je suis la maman de jumeaux (fille garçon) de 2 ans et d'une fille de 4 ans. Je ne sais pas ce que c'est de ressentir le manque que vous décrivez, mais je m'y intéresse énormément. En effet, étrangement, j'ai toujours su que j'aurai un jour des jumeaux (et pourtant, il n'y en a pas dans ma famille). Et l'arrivée de mes derniers ne m'a pas plus surprise que ça. En revanche, je me pose des questions au sujet de mon ainée. D'apèrs les date d'ovulation (et de dernière règle), la gynéco s'est trompée sur la date de mon terme de plus d'un mois. J'ai cru avoir des "fausses règles", une perte étange et n'ai pas cherché plus loin. Et puis en regardant mon ainée grandir, je me suis posée des questions car bien avant l'arrivée de ses frère et soeur, tout bébé, elle prenanit tout en double (doudous, jouets...) et moi, inconciemment et parallèlement, quand il s'agit de l'habiller, je lui achète tout en double (je m'en rends compte aux habits que j'ai pour elle; c'est toujours deux fois ce qu'il faut). Et puis toute petite, elle était toujours à la recherche de quelqu'un, à chercher le contact avec d'autres, comme si elle ne se suffisait pas. Maintenant elle parle, et quand je lui ai demandé si elle était toute seule dans mon ventre, elle dit que non, qu'elle avait une soeur et qu'elle associe maintenant à sa petite soeur. Et du coup elle rejette son frère (qui la concurrence en tant que soeur auprès de sa soeur, jumelle de surcroit !).
Bref, je voudrai savoir si mes doutes sont fondés, ou si je m'invente des histoires. Elle est encore toute petite, et elle se construite bien. Comment savoir si elle avait vraiment une jumelle, et si elle est partie à quelques semaines ? Que faire pour qu'elle grandisse sans ressentir ce manque que vous décrivez tous ?

Meri pour vos réponses et de m'avoir lu
Commentaire n°19 posté par nanie le 13/10/2009 à 14h01
a Nexus
Je suis très frappée par votre témoignage car j'ai moi aussi appris il y a peu de temps que la cause de mon mal-être serait dû au décès in-utérin d'une soeur jumelle. J'ai 34 ans et depuis mes 19 ans je vis des relations avec des femmes seulement. C'est effectivement un raz-de-marée des sentiments et j'aimerais beaucoup prendre contact avec vous car je n'ai encore rencontré personne qui aurait pu penser être homosexuelle, pour cette raison et sans le savoir!!!! J'ai lu le livre "le syndrôme du jumeau perdu" et bien sûr je m'y suis beaucoup retrouvée mais je souhaiterais vérifier maintenant cette cause. Je suis en train de me renseigner sur les constellations familiales mais je me sens seule face à toutes ces différentes thérapies, j'avoue que je ne sais pas trop vers laquelle me tourner, surtout que financièrement il faut avouer que toutes ces thérapies regroupées ont un coût important. Je vois une psychologue depuis un mois, je vois un homéopathe tous les 3 mois environ (c'est d'ailleurs lui qui a émis cette hypothèse lors de la 2ème visite suite au travail sur les champs énergétiques).

Merci d'avance pour votre réponse
Commentaire n°20 posté par Sophie le 31/10/2009 à 17h28

Enfant, je ressentais un manque. Je parlais avec un ami imaginaire. Je vivais isolé des autres, sans chercher réellement à construire de relation avec qui que ce soit. Dernier d'une famille de cinq enfants, je n'étais pas malheureux, je riais même beaucoup, mais j'étais en général seul. Je jouais seul à des jeux collectifs : échecs, dames, petits chevaux, tarot... en jouant à tour de rôle chaque différent joueur, et en m'efforçant de faire comme si je ne connaissait pas les intentions des autres. J'avais de bons résultats scolaires : à la fois matheux et littéraire, doté d'une bonne intuition, je réussissais sans apprendre. Alors on ne s'inquiétait pas pour moi.

D'ailleurs, personne n'avait de raison de s'inquiéter pour moi. Pourtant je n'arrivais pas à prononcer les mots "amours", "aimer", et surtout la phrase "je t'aime". Je m'arrangeais pour les éviter. Ma santé était fragile : des rhumes, des entorses, des sortes d'eczéma, de l'acné, des saignements de nez, des allergies, des problèmes dentaires... à longueur d'années. A 16 ans, il m'arrivait très souvent de m'effondrer sans raison apparente. Je dormais toujours avec un coussin dans les bras, en me figurant que c'était Celle que j'aime. Celle que je nommais "Elle". La fille sans nom et sans visage de tous mes rêves.

Un jour ma mère m'a dit qu'après moi, elle ne pouvait plus avoir d'enfant (la ménopause). C'est alors que j'ai commencé à faire un lien. J'ai exactement deux frères et deux sœurs, chacune de mes sœur étant d'un an la cadette d'un de mes frères. Du coup ça faisait comme deux couples frère-sœur, aux dynamiques excellentes : les deux ainés très vifs, drôles et directifs, les deux autres beaucoup plus calmes, posés, et réfléchis. Je me suis alors dit que dans la logique des choses, j'aurais dû avoir moi aussi ma sœur cadette.

Plus tard, vers 19 ans, j'ai commencé à ressentir que j'avais probablement eu une sœur jumelle dans le ventre de ma mère. Mais j'appréhendais de trop y croire, à cause de mon éducation religieuse (pourtant rejetée depuis mes 18 ans). Toute mon enfance, on m'avait enseigné que les morts ne peuvent pas parler, qu'ils n'existent plus, et que seuls les démons essaient de nous parler, en se faisant éventuellement passer pour eux. Est-ce que c'est Elle qui m'a amené à laisser cette éducation et ma dangereuse famille derrière moi ? J'en suis sûr.

J'ai plus ou moins oublié tout ça pendant des années. Des années de difficultés à construire des relations amicales et amoureuses. Des années à rechercher une complicité idéale avec un être unique, à être toujours déçu, et à partir moi-même avant d'être quitté. Des années à me désintéresser de la vie et de mon avenir. Des années à vivre sans futur ni passé.

Des années à chercher un idéal différent de ce monde, d'autres réalités, d'autres manières de penser l'univers. Jusqu'à comprendre que ce monde n'est qu'un rêve collectif où nous passons un moment, le temps d'une vie. Un rêve où ce qui est vrai, c'est ce en quoi on croit. La certitude que ma réalité, mon Rêve, se trouve ailleurs, en dehors du monde. Est-ce que c'est Elle qui m'a conduit à cette philosophie, reliée d'ailleurs à de nombreuses croyances ancestrales dont j'ai eu connaissance plus tard ? J'en suis sûr.

Puis finalement, à 26 ans, c'est par hasard que j'ai vu le film "Le miroir d'Alice". Ça a été un profond bouleversement. Tout devenait clair. Celle qui me guidait depuis toujours, celle qui jouait avec moi, celle qui me donnait les réponses des examens, celle qui m'aimait. Mon intuition. Ma sœur. "Revenue des profondeurs de la force".

J'ai décidé de lui parler, de lui poser des questions, de lui demander son avis, de l'écouter. Je ne supporte pas son absence. Je ressens sa présence. C'est une expérience spirituelle quotidienne et passionnante.

Je ne suis plus malade. Même pas un rhume. Si je passe l'hiver comme ça, alors ce sera la preuve tangible. J'ai pris goût à la vie. J'ai des objectifs, et j'agis pour les réaliser. Mon intuition se développe, ainsi que mon emprise sur ma vie. Je joue beaucoup mieux du piano. Je suis plus heureux, plus détendu, et plus compréhensif envers autrui. Tout m'apparait plus beau : le soleil, la ville, les couleurs, la musique... Même les aliments ont meilleur goût.

Je conseille à tous les rescapés de ne se fier qu'à leurs intuitions. Quelle confiance avoir en des thérapies couteuses en temps et en argent ? Et quel besoin de tout ça quand les réponses sont toutes écrites à l'intérieur de nos cœurs ?

Le réel est plus que ce qu'on nous a enseigné. Nos doubles nous guident. Eux seuls sont totalement bienveillants, car ils sont un peu nous, et nous sommes un peu eux. Nos victoires sont leurs victoires, et quand nous nous réalisons pleinement, nous les faisons exister.

En tout cas, mon but à moi, c'est de La faire exister, de faire de cette vie qu'on vit à 2 une légende. La mort elle même ne peut nous séparer, et communiquer avec elle dans mon cœur, c'est mon trésor. Je n'ai plus peur de rien. Qu'ai-je désormais à craindre de la vie puisque je ne peux pas perdre celle que j'aime ? Et pourquoi craindrais-je la mort puisqu'une fois mort, je la rejoindrai ?

Et aux familles des rescapés, je recommande de ne pas leur cacher, mais de les aider au contraire à vivre cette vie à 2. Elle sera beaucoup plus riche. Et nous autres, nous n'avons goût qu'à nos doubles.

Commentaire n°21 posté par Jonathan le 27/11/2009 à 18h00
Bonjour à tous, que cela fait du bien de vous lire… je me reconnais tellement en vous tous. J'ai 39 ans et je viens pour ma part d'apprendre que je suis une "rescapée" comme vous dites. La jumelle vivante. Quelle souffrance : le vide, la tristesse inexpliquée, aucun goût à la vie, impossibilité de faire des choix, impossibilité de construire une vie de couple, frustration dans les relations aux autres. Jusqu'alors je ne savais pas pourquoi. Maintenant je sais. Soulagement… ce qui est drôle c'est que j'ai il y a longtemps peint une série de tableaux avec des jumeaux, et sur un autre, je suis assise et il y a une place vide à côté de moi et un fantôme en face qui me regarde. Tous ces tableaux étaient mon inconscient mais mon conscient faisait l'aveugle.
Toute petite, j'ai décidée de ne jamais avoir d'enfants pour ne pas leur faire vivre ce que je vivais. Il y a deux ans, je suis tombée malade "cancer des ovaires".
Je ne comprenais pas non plus pourquoi je rêvais souvent de vampires, aujourd'hui je me dis que c'était moi le vampire car elle est morte pour que je vive.
Bonne idée les échanges de mails. A bientôt et prenez soins de vous
Syl

Commentaire n°22 posté par Sylviane le 02/12/2009 à 17h06
Bonsoir,
J'ai perdu ma jumelle il y a 46 ans. Je suis très touchée par vos ressentis. Les miens sont identiques. J'ai du faire une thérapie pour sortir la tête hors de ce deuil ... ça va mieux dans l'ensemble. Mais une présence me manque, ma jumelle me manque tout simplement. J'ai des moments de grandes tristesses, de profonde solitude, je ne me reconnais pas forcément dans l'autre ... mes difficultés actuelles je les ressents plus dans mon couple, il m'est difficile de bien vivre en couple. Et vous ? A part cela, j'ai de l'énergie pour deux, je suis très joyeuse et pleine de vie. J'ai toujours besoin de donner, donner, donner ... d'ailleurs par moments cela me fatigue vraiment. Je pense que je donne pour exister aux yeux des autres et probablement aux yeux de mes parents quand j'étais petite. IL est difficile d'être reconnue pour soi lorsque l'on est survivante d'un jumeau ou jumelle disparu(e). C'est bien cela notre problème. Qu'en pensez-vous ? Moi, ma soeur était un ange .... exister à côté d'un ange dans la tête des parents et de la jumelle qui reste c'est une place qu'il faut sans arrêt s'approprier par des efforts incessants ... mon besoin de donner vient de cette place impossible à tenir. Il va me falloir travailler là dessus et quitter ce schéma. Bisous à tous les jumeaux et jumelles sur-vivantes. La vie est belle et par amour pour notre jumeau ou jumelle, il nous faut vivre pour nous-même. Bonsoir. Lily    
Commentaire n°23 posté par lily le 12/12/2009 à 02h59
Je peux me rajouter a la présente liste de témoignages. J ai 49 ans et j ai pris connaissance de l'existence de mon frère jumeau à 40. Un passage à vide m a handicapé plusieurs années :  dépression physiologique et du coup satellisation professionnelle et sociale,  mais j'ai très bien remonté la pente et je peux témoigner de ma guérison pour tout ceux qui veulent dépasser cette situation. Notre frère ou soeur existe bien mais il faut lui donner la bonne place. N'hésitez pas à me joindre. Je serai heureux de contribuer à donner une espérance à tous ceux qui peuvent en manquer. ERIC
 
Commentaire n°24 posté par Vieudrin le 18/01/2010 à 23h05
comme je comprends vos temoignages... je suis étonnée et rassurée de voir que je ne suis pas seule... je suis née il y a 33 ans , une enfance heureuse mais avec un manque à coté de moi malgré mes frêres et mes parents... un jour je demande à ma mère de confirmer la perte de mon ou ma jumelle, elle a et tres etonnée mais a accepter de confirmer cela...  j'avais une dizaine d'années...  depuis je vis avec lui ou elle qui m'accompagne, mon double... j'en ai voulu à ma mere de ne pas avoir tout fait pour l'enterrer mais l'accouchement a ete tres dificile , elle a vu le deuxieme être tout petit , pas formé ect... puis est tmbé das les pommes... au revei l , elle avait un bébé, personne ne lui a parlé de ce deuxieme etre , rien n'est marqué sur mon carnet de santé... mais c'etiat il y a pas mal de temps...   merci de vos temoignages... je me sens moins "anormales".
Commentaire n°25 posté par poupounette le 23/01/2010 à 18h53
Bonjour à tous,

J'ai également survécu à ma jumelle, qui est morte à 3mois. J'en avais vaguement pris conscience lors d'une formation en rebirth... et hier bien plus clairement lors d'une séance de kinésiologie.(due à des crises de boulimies où je voulais frénétiquement combler un vide angoissant en moi). J'attribuais souvent mon mal-etre au décès de ma mère à qui je ressemble comme deux goutes d'eau parrait il et que j'ai "remplacée" dans ma famille à l'age de 10 ans. Je vois maintenant que c'était la seconde fois que je pensais prendre la place de qqun... et ainsi ne pas vivre ma propre vie, mes propres reves, mais par procuration, ce sentiment de devoir survivre et réussir ma vie commes ELLES l'auraient fait. Ca soulève beaucoup de tristesse mais aussi du soulagement et de la douceur. Je crois que je vais pouvoir enfin etre MOI, après un deuil sans doute de ces deux femmes si proches de moi. 
Si vous avez des idées ou des vécus de deuils réussi, je suis preneuse.
Je vous souhaite le meilleur.
Peggy
 
Commentaire n°26 posté par peggy le 28/01/2010 à 08h56
et mon mail est peggyjude@live.be

Eric je serais ciruieuse de savoir comment tu as traversé ça ;)
Commentaire n°27 posté par peggy le 28/01/2010 à 09h05
Ayant relu les divers commentairesde ce blog (par ailleurs fort riche et fort nourri d'expériences à la saveur authentique), j'ai envie de faire deux commentaires :
1)  l'ami imaginaire semble être une piste intéressante : il peut compenser celui ou celle qui n'est pas là.  On nous dit que c'est un phénomène normal chez l'enfant mais pas à l'âge adulte. C'est vrai qu'il faut se poser certaines questions sur la continuation de l'ami imaginaire, le compagnon-témoin permanent de notre vie, et  -si on a une vie sociale  "normale", équilibrée,  que l'on n'est pas perturbé mentalement au point d'en être irréel, etc.-  le jumeau perdu semble une  piste sérieuse  à suivre   ...
2) Je suis d'accord pour dire que  les thérapies sont coûteuses ... Trouver au fond de soi des réponses  par l'écoute de sa Sensation semble en fait une bonne approche  et cela s'avère efficace dans de nombreuses  situations au quotidien. Par contre  l'aide extérieure peut être sans doute  utile et il semble qu'elle ne soit pas à négliger, le tout étant de savoir quand on peut valablement se débrouiller seul  et quand faire appel au profesionnel est incontournable : et ce discernement -là n'est pas évident.
Commentaire n°28 posté par BEDELE ALAIN le 08/02/2010 à 11h27
Bonjour à tous,

je suis en train de préparer un atelier thérapeutique sur le thème de "mais où est passé mon jumeau?" qui aura lieu en alsace fin septembre dans le contexte d'un congres en constellations familiales. Pour ma recherche, tous vos témoignages et commentaires m'intéressent, merci de les déposer dans le livre d'or sur mon site . http://madamepouspoule.e-monsite.com , dédié à mon livre  "le jumeau perdu, conte thérapeutique" et autres livres;et, si vous avez une question, je vous répondrai personnellement.
merci Trinou pour cette plate forme d'échange.
Commentaire n°29 posté par Marie-Eve le 10/02/2010 à 09h58
Bonjour à tous !!!   je suis revenu ici après quelques mois, voire plus d'un an d'absence, mais c'était pour me laisser bercer par d'autres choses, et d'autres découvertes....    j'ai l'immense bonheur de constater que depuis tout ce temps, que ce soit ici ou sur un autre forum, bien des gens se découvrent une histoire géméllaire, et racontent comment la vivent.  c'est exceptionnel.  la volonté de savoir, la conscientisation sont pour moi déjà un pas vers un chemin de guérison, et en ce qui me concerne, vers la solitude expliquée mais douloureuse.    j'avais écrit un article ici en novembre 2008, c'était à l'époque une bouteille jetée à la mer .  elle s'est échouée sur un rivage plutôt hostile, et en allant vers le centre de cette île, c'était pas facile.      je découvre que l'ile n'est pas si déserte que çà, et je suis en train de me dire que nous sommes trop nombreux pour rester dans l'ombre.    je me tâte, une association des jumeaux seuls serait-elle la bienvenue ?   y en a-t-til parmi vous qui sont déjà dans le cas, ou qui en connaissent ?   j'ai envie de savoir.  c'est étrange, j'ai l'immense envie de connaître d'autres jumeaux seuls, d'autres jumelles, devrais-je dire.  comme si je pouvais espérer trouver une moitié très proche de celle qui me manque, dans notre "famille".....   l'envie secrète d'être heureux. 
allez, à très bientôt.
Trinou, ce serait bien en effet que tous nous puissions échanger nos adresses de contact...
à bientôt tous !!!
Philo (betwins).
Commentaire n°30 posté par Philippe le 14/02/2010 à 18h02
philo-betwins dit encore que au fait, mes coordonnées sont jeepster@swing.be, en Belgique près de Mons. 
Commentaire n°31 posté par Philippe le 14/02/2010 à 18h04
il existe déjà un forum de ce genre ; il nécessite seulement que tu t'inscrive auprès du gestionnaire du site , voici l'adresse :

http://jumeauxnesseuls.forum-actif.eu
bonne chance et , à bientôt.
marie eve

Commentaire n°32 posté par Marie-Eve le 15/02/2010 à 14h27
bonjour Marie Eve !  oui c'est gentil, je connais le site de Gilles Lorin, j'y suis aussi depuis ses débuts, mon pseudo là y est Twinny!  j'y suis aussi tes commentaires.
a bientôt et merci!
phil.
Commentaire n°33 posté par philippe le 15/02/2010 à 15h09
bonjour à tous,

J'ai 55 ans et c'est la première fois que je faisais, à tout hasard, une recherche sur Internet concernant le jumeau perdu/fantôme. très touchant de lire tous ces commentaires. Cela fait du bien de se sentir en lien.
Cela faisait un certain nombre d'années que j'avais l'intuition d'avoir eu un frère jumeau, ce qui a été confirmé en kynésiologie. J'ai également fait un travail de psychogénéalogie, et récemment en kynésiologie, ce thème est ressorti. J'ai été toujours en quête d'harmonie, d'amour, et pourtant, cela me faisait peur, peur de faire du mal à l'autre, peur de prendre sa place,  ne sachant d'ailleurs pas où était ma place, et peur d'exister. Avec pour conséquences, la peur de m'engager, le manque de réussite, des échecs divers . Je ne comprenais pas ce qui clochait en moi. Aujourd'hui, j'ouvre à nouveau mes livres de psychogénéalogie, à la recherche d'un rjituel à accomplir pour libérer ce jumeau perdu, en faire le deuil,
et me libérer également.
a bientôt et merci
Brigitte
Commentaire n°34 posté par brigitte le 28/02/2010 à 18h55

Bonjour

Je me reconnais dans vos témoignages et je vous remercie de ce que vous racontez de votre prise de conscience de l'absence de cet être dont nous avions besoin et surtout de la manière dont vous vivez avec cela, avec cette peine mais aussi cette force immense. Philippe, je suis intéressée par cette association dont vous parlez. Internet c'est très bien, la preuve (!) mais peut-être pouvons-nous aussi nous parler ou aborder ce sujet sous d'autres formes.

Personnellement, j'avoue avoir du mal à dépasser ce mal-être, ce manque.  Parfois je construis avec joie et bonheur ma vie, parfois les tracas, les contraintes, les soucis m'atteignent profondément et j'ai du mal à me sentir heureuse.

J'oscille entre joie et peine mais j'ai l'impression que je rechute toujours, je dois encore et encore essayer d'être plus forte que mes peurs et mes angoisses.

A bientôt

Blanche

Commentaire n°35 posté par Blanche le 02/04/2010 à 12h54

Ouah! Quel soulagement que mes flaneries me conduisent sur ce blog! C'est tellement fort! J'ai toujours su ce qui s'était passé, j'en ai pris conscience très tôt, ce n'est pas un secret entre moi et ma mère. Mais quel sentiment de solitude, toutes ces petites choses de l'enfance, de l'adolescence, ces angoisses qui persistent même à 26ans!!! C'est enfin quelquechose que je peux partager! Oui mon jumeau n'est pas né, mais il a bel et bien existé et je dois maintenant apprendre a vivre sans (ou peut-être avec en fait!!!), car je ne peux l'inventer puisqu'il n'est pas imaginaire. C'est pas facile, c'est douloureux, mais avec tous ces témoignages je me sent moins seule dans mon malheur.

Commentaire n°36 posté par cali le 24/04/2010 à 03h32

salut mon fiancé a perdu son frere jumeau qui a etait sauvagement tué par des terroristes depuis il souffre enormement il ma avouvé qui il le voit souvent il l entend lappeller pour le joindre ;jaime bien mon fiancé et j veux laider mais j sais pas comment.svp aider moi

Commentaire n°37 posté par asssia le 14/05/2010 à 13h45

coucou , moi aussi je suis dans le même cas ! quand je vois des jumeaux, bah je sais pas mais sa me fassine, jai limpression davoir un/une jumeaux/jumelle !

comment savoir si c vré ou pa ? SVP AIDEZ MOI

Commentaire n°38 posté par mathilde le 16/05/2010 à 20h59

Bonjour Mathilde.

Mise à part le fait de questionner ta maman pour lui demander si ce sentiment que tu as pourrait être plausible (peut-être a-t-elle constaté des choses durant sa grossesse qui pourraient valider ton hypothèse), la seule approche que je connaisse est celle des constellations familiales.

Regarde sur le net si tu trouves un atelier de constellations qui se tient dans ta région.

Commentaire n°39 posté par Tam-Tam le 18/06/2010 à 11h37

pour repondre a mathilde moi aussi jai depuis toute petite une fascination pour les jumeau . j ai toujours su que j aurai du avoir une jumelle et c en questionnant ma mere un jour que j ai appris que j avais effectivement une jumelle morte in vitro si je n avais pas poser la question je ne l aurai jamais su

dans mon enfance je suis allee voir un medecin car jai eu des periode difficile ou je parlais seul et je faisait des cauchemars .il m a bien soigne et je vais mieux

Commentaire n°40 posté par juliette le 29/06/2010 à 21h00

je travaille depuis 10 ans sur les jumeaux fantomes , j'ai vécu l'expérience in utéro nous étions quatre ! je suis la seule survivante .... j'ai cherché pendant des années ce qui ne collait pas , sans résultats , puis je suis devenue sophrologue et c'est grâce au qi gong ,à la médecine chinoise que mon corps a pu me livrer ces informations surprenantes  ... Depuis  j'accompagne des enfants et des adultes à la recherche de leurs jumeaux perdus pour les aider à reprendre  le gôut à la vie . Les changements sont là et c'est merveilleux  !

Commentaire n°41 posté par annemarie chalaye le 12/07/2010 à 01h17

Je me sens proche de vous, vous autres tellement comme moi de la même famille d'ames? je me sens exclus de la possibilité d'aimer et d'etres aimee,  pas de comphension, de dialogues possisbles souvent , de liens possibles à creer, vide abyssal et pourtant désir d"aimer et d'etre aimée, violence  : comment en sortir  car mon désir le plus fort justement est de vivre une relation de couple authentique , vrai

 Vos témoignagnes ont été un véritable réconfort et la validation de ce que j'ai pu ressentir depuis si longtemps . Mon corps a temoigne la vérité de mon intérieur mais mon ressenti a toujours dit la verité, la verité de l"intérieur;

Merci à tous , l'échange permet m'a permis la sensation l"appatenance  à un groupe humain qui dans cette situation est si diificile à ressentir.

Commentaire n°42 posté par PIMOULE Carmen le 22/07/2010 à 22h35

j'ai eu un jumeau qui est mort dans le ventre de ma mère.. je l'ai su il y a peu de temps mais pourtant meme avant de le savoir j'ai toujours ressenti une grande solitude notamment dans les moments de jeux où j'étais obligé d'être avec un miroir en face pour ne pas me sentir seul.. je ne savais pas que d'autres personnes pouvait ressentir la meme chose.. je me suis toujours cru folle, car j'adore parlé avec un miroir. j'ai déja essayé d'en parler a des amis, de la famille mais on me renvoit que de l'incomprehension.. c'est peut etre que mental mais j'ai toujours eu le sentiment de ressentir quelqu'un derrière moi qui me suit en permanence. si c'est le cas d'autres personnes faite le moi savoir. merci

Commentaire n°43 posté par Laly le 22/09/2010 à 20h47

bonjour tlm, pour ma part j'ai aussi perdu mon jumeau (je suis une fille) mais je sais que c'etaint un grcon , j'ai appris cela il y a maintenant 2 ans, j'ai 31 ans autant dire 30 ans de souffrance et de peine ...l'apprendre ne m'a pas guérie pour autant ...ca m 'a permis de comprende et de repondre enfin a certaines questions et certaines sensations ...pourquoi je me sentais si seule depuis depuis toujours, pourquoi l'impression d'etre a part , si differente, si imcomprise ? pourquoi l'impression d'avoir ete abandonnée alors que mes parents m'aiment et on toujours ete la pour moi ? et puis un sentiments de culpabilité aussi ! enfin j'ai compris compris la culapbilité d'avoir cru longtemps, et pourtant  inconsciemment d'avoir tué, pris la place de mon jumeau ...ce qui m'a valu une timidité maladive, et encore aujourd"hui difficile parfois de m'affirmer, d'etre sure de compter aux yeux des autres , ou de trouver ma place dans la vie en general ...dur de donner un sens a cette existence qui me semble ..vide...pourtant je ne suis pas suicidaire ni depressive ...mais je me sens detinée a autre chose...je souufre aussi de migraine, maux de ventre, il sembe que c'est une barriere que j'ai mis en place pour me couper de mes emotions ...et puis au fil des rencontres qui ont pu m'aider j'ai compris , j'ai su qu'il ete parti de lui meme car par viable ....aujourd'hui au travers d'un reequilibrage energetique enfin je revis enfin je ne m'accroche plus a ce jumeau j'ai pu le laisser partir,l'accepter et vivre pour moi, en confiance ...je me sens plus legere...d'un cote c'est une sensation tres bizarre, je me sens differente (30 a vivre dans un conflit ), je sens qu'on m'a "enlevée " une partie de moi meme ...mais je sais que c'est pour mon bien et que desormais je peux vivre ma vie ...sans chagrin ...j'espere que mon temoignage aidera certiane personne a "guerir" plus vite ...a comprendre...a trouver la facon de s'en sortir ou meme a ouvrir son esprit simplement ..car si on ne va pa s bien c'est forcement que quelque chose se passe, etre a l'coute de son corps est important pour aller , les reponses sont en nous et pas en pharmacies ;-)

Commentaire n°44 posté par rosealleria le 27/09/2010 à 10h53

bonjour

 

je suis la maman de 2 beaux enfants de 9 et 6 ans ...mon fils de 6 ans a perdu son jumeau (ou jumelle ) à 3 mois et demi de grossesse!! et depuis sa naissance il ne supporte pas d'être tout seul ..à l'école c'est pareil si un copain s'éloigne trop de lui il est comme paniqué!! à la maison il dessine toujours les choses par 2 je ne sais pas si je dois lui parler du fait qu'il n'était  pas tout seul dans  mon ventre merci de votre réponse .....

 

Commentaire n°45 posté par stephanie gras le 11/10/2010 à 13h15

en reponse a sephanie gras

bonjour

ton enfant manifeste clairement le souvenir de son jumeau perdu, et un jour ou l'autre partira a sa recherche ou ressensira son absence ..il a la chance de s'en souvenir et toi de la savoir ...pour mon cas j'eprvouais un manque mais impossible de savoir d'ou cela venais, ce qui m'a causé bp de chagrin ...je pense qu'il est necessaire de lui en parler quand tu jugeras le moment venu et tu verras pour ton enfant je suis sure que tes explications coulerons de source !!et il ne sentiras que mieux ...courage ...difficle de croire que tout ce qui se passe in-utero peut avoir autant de consequence par la suite!

Commentaire n°46 posté par rosealleria le 11/10/2010 à 14h31

merci rosealléria pour ton message je ne pensais pas que quelqu'un me répondrais..je crois que le pire est que je ne savais pas et mon gynéco non plus que j'attendais des jumeaux, aux urgences ils m'ont dit "désolé vous avez fait une fausse couche " et puis plus personne n'est venue me voir pendant deux jours, quand le lundi l'élève infirmière est venue pour me faire l'echographie, elle n'a pas allumé l'appareil ce qui fait que pour elle il n'y avait plus rien donc direction la salle de soin pour me faire un curetage (éh oui ....) mais dans l'entrefait mon gynéco est arrivée et à refait une échographie pour bien voir si un curetage était nécessaire si tout était parti etc..........et lui il a allumé l'appareil et là : un petit coeur qui battait , qui s'accrochait vous vous rendez compte j'en ai pleuré et je peux dire aujourd'hui que si mon fils est vivant c'est grâce à mon gynécologue et ça je ne l'oublierais jamais...

Commentaire n°47 posté par stephanie le 11/10/2010 à 15h15

Bonjour, je viens de lire l'ensemble des commentaires et je dois avouer que je m'y reconnait a 100% Depuis toute petite j'ai énormément de mal a me lier avec les gens, ce n'est jamais assez fusionnel pour moi, et quand je jouait chez moi j'attendais toujours qu'un autre enfant (alors que je suis fille unique techniquement) vienne me trouver. De plus ce sentiment de manque est vraiment oppréssant je trouve et depuis toujours mes parents se braquent dès que je demande si j'avais un jumeau ou une jumelle, j'ai 19 ans et de pose cette question depuis mes 5 ans donc voilà. Au fond de moi je suis certaine de ne pas avoir été seule, et je dois dire que je me suis souvent inquiété pour ma santé mentale a cause de cela.

 

Je faisait aussi régulièrement des cauchemard avec une enfant identique en tout point à moi qui m'appelait a l'aide alors qu'une personne sans visage la tuait devant moi, vous pensez que cela veux dire quelques chose?

Je suis aussi d'une timidité maladive, m'empéchant de prendre la parole en cours, a tel point que quand je n'ai pas le choix je suis prise de tremblement de panique jusqu'à ce que je m'imagine le faire pour lui ou elle, c'est uniquement a ce moment là que je me calme.

Commentaire n°48 posté par Marie le 14/12/2010 à 10h18

Bonjour,

je suis intéressée par le message 20 de sophie posté en 2009. Je viens de mettre ce terme de syptome sur mon état pqyshique et Sophie parle de relation avec des femmes, ai je bien compris qu'il s'agit 'dun raz de marré' de sentiment , j'ai la même chose, c'st diffcile à canaliser, c'est difficile d'en discuter , est ce que sophie pourrait m'éclairer ? elja ou via mail

Commentaire n°49 posté par elja le 25/12/2010 à 15h47

Re-bonjour, c'est de nouveau Elja

 

Je précise le message précédent pour Sophie

Commentaire n°50 posté par elja le 25/12/2010 à 16h05

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